Diputado Gustavo Gatica sobre indulto a uniformados: «No son héroes. Ellos abusaron de su poder y por eso están presos»

En julio el diputado Gustavo Gatica inauguró su sede distrital en Maipú, el territorio con más población de las comunas a las que representa en el Congreso. Es una casa de un piso, ubicada en el Barrio Maipú Centro, cerca del cerro Primo de Rivera. Ahí espera a La Voz de Maipú, sentado en un sillón café, en su semana distrital en la que se desplegó a través de una serie de actividades y reuniones.

De entrada, plantea que quiere que este espacio se transforme en un lugar de encuentro para los vecinos: “las puertas están abiertas para que se puedan hacer actividades”.

En media hora, se referirá a los temas que ha intentado posicionar en el debate público, que a su juicio, son agendas que prácticamente nadie aborda: salud mental y prevención del suicidio, discapacidad y más. También, hablará de la crisis de seguridad y de los indultos a uniformados condenados por violaciones a derechos humanos en el estallido social que buscan posicionar algunos sectores de derecha.

Ante los detalles de la reforma de seguridad del gobierno, que plantea que haya un estado de excepción de 240 días que entregue facultades amplias y restrinja derechos, afirmará que “hay que combatir la delincuencia y sí, queremos un espacio seguro, pero esto no implica darle un cheque en blanco al presidente y que haga lo que quiera”. Asimismo, dirá que en la izquierda “tenemos que volver a los barrios y entendiendo que la seguridad es lo más relevante para las personas”.

—Diputado, estamos en su sede distrital inaugurada hace un tiempo. ¿Por qué eligió Maipú como espacio para la coordinación territorial de su trabajo?

Maipú sin duda es un territorio clave en este distrito, es la comuna más populosa y además queda bien central en términos de acercarnos a las comunas aledañas como Pudahuel, Estación Central, Cerrillos. Este era un lugar estratégico para poner nuestra sede y la encontramos felizmente; aquí estamos hace aproximadamente dos meses.

—En la inauguración dijo: “Espero que esta casa sea un espacio de articulación entre quienes creemos en la justicia social, la democracia y la construcción popular desde los territorios”. ¿Cómo es hoy su trabajo territorial con los vecinos de Maipú?

Para nosotros es prioritario reunirnos con gente que se articula y trabaja junta. Estamos en una sociedad que nos empuja a actuar de forma individual y por ende la organización para mí es súper relevante. Nos hemos encontrado con diferentes organizaciones del territorio: juntas de vecinos, organizaciones de personas con discapacidad, organizaciones gremiales, sindicales; este ha sido un punto de encuentro para aquello. Hago el llamado a la gente que lee y sigue La Voz de Maipú a que ocupen esta sede, sobre todo los vecinos de este barrio; las puertas están abiertas para que se puedan hacer actividades.

Salud mental y prevención del suicidio

—El suicidio es una cruda realidad en Chile. Hay más suicidios que homicidios en este país, temas que no se interrelacionan de forma directa necesariamente, pero que permiten dimensionar la realidad. ¿Cuál es su postura en torno a este tema?

El suicidio es un tema que a nosotros como diputación, en estos cortos cinco meses, nos ha ocupado mucho. Hemos oficiado, por ejemplo, al Metro. Lamentablemente ha sido un lugar donde mucha gente se ha quitado la vida; históricamente ha sido así, pero ha aumentado y ya es parte de la normalidad que se anuncie el cierre de estaciones producto de estos hechos.

Estamos buscando soluciones porque tengo la convicción de que esto es más bien estructural: estamos en un sistema que tiende a enfermarnos, que nos empuja a competir entre nosotros y actuar de forma individual cuando yo tengo la certeza de que los seres humanos somos seres colectivos. Todo eso empuja a estar solos, acompañado de depresión, ansiedad y diferentes trastornos psicológicos.

— ¿De qué manera a corto plazo se puede enfrentar esto y qué estrategias está desplegando usted?

Estamos evaluando si hacer un proyecto de ley en términos de salud mental, eso siempre va a ser a largo plazo. Por ahora somos parte de la ‘Bancada para Combatir la Soledad’, que es transversal y aglutina a diputados de distintos sectores (…) queremos que esas experiencias eventualmente se transformen en políticas públicas.

A mí me llamaba la atención, el año pasado cuando estaba en campaña cuando la gente se me acercaba en la Plaza de Maipú y me preguntaban: ‘usted qué propone como diputado’ y yo les decía: ‘bueno, yo soy psicólogo quiero trabajar el tema de la salud mental’. Y transversalmente a la gente le importaba. Nos contaban duelos o situaciones donde no hubo acompañamiento del Estado. Y eso es algo que tiene que cambiar.

Estamos en este periodo juntándonos con organizaciones, nos hemos reunido con gremios de psicólogos también, con el colegio de psicólogos, para que ellos nos cuenten en qué estado está el tema de la salud mental desde su perspectiva y cómo nosotros podemos proyectar políticas públicas.

— De ese oficio al Metro de Santiago y al Ministerio de Salud, exigiendo protocolos de prevención del suicidio, contención y acompañamiento en la red de transporte: ¿Qué respuesta concreta ha obtenido?

Estamos a la espera de esa respuesta, esperemos que pronto nos llegue para poder hacer algo. Hay temas importantes que me preocupan sobre el Metro, por ejemplo, cómo se acompaña a los trabajadores, ya que presenciar un suicidio es muy impactante y que queda en el alma.

Hay una experiencia bien interesante en Estados Unidos, hay un puente en un metro de California donde mucha gente históricamente se ha ido a quitar la vida. Tomaron medidas como, por ejemplo, poner barreras para evitar que la gente se lanzara. Sin embargo, la gente encontraba igual la forma para lanzarse. Entonces, se proyectaron programas pilotos donde voluntarios iban y estaban transitando constantemente por el puente y de pronto identificaban a personas que daban señales de querer tomar una decisión como el suicidio y les conversaban, a veces incluso preguntándoles cómo estaban, preguntándoles por su día, si necesitaban algo. Ese programa piloto uno podría eventualmente implementarlo en nuestro Metro no como una solución definitiva, pero sin duda que pueda evitar cierto suicidio.

Seguridad ciudadana y reforma de seguridad

—La seguridad sigue siendo una de las principales demandas en la comuna, en el Distrito 8 y en el país. ¿Cómo se concilia una agenda de seguridad y combate al crimen organizado con el estricto respeto a los estándares de Derechos Humanos?

Es un tema fundamental. Nadie podría discrepar con que la seguridad es lo más relevante hoy día para las personas y para nosotros también, todos queremos vivir un entorno seguro. Ahora, a nosotros nos preocupa esta agenda que ha levantado el Gobierno. Es una excesiva concentración de poder en la figura del Presidente, y aquí voy a insistir en el punto, a las personas que hoy adhieren a este Gobierno, los invito a ponerse en el caso de que venga en dos periodos más un Presidente que piensa totalmente diferente a ustedes: qué puede hacer con esas facultades. O sea, aquí el presidente va a tener la facultad sin preguntarle al Congreso de tener un periodo de excepción donde prácticamente puede hacer lo que quiera. Nosotros sí creemos que hay que combatir la delincuencia y sí queremos un espacio seguro. No puede ser que hoy en día muera gente por un celular. Eso eso es inaceptable, gente de nuestro pueblo que nosotros queremos representar. Eso no puede seguir pasando, pero esto no implica entonces darle un cheque en blanco al presidente y que haga lo que quiera.

—¿Cree que el gobierno de Kast está siendo “iliberal” o está alejándose de la vía democrática con este tipo de propuestas?

— Yo discrepo un poco con este concepto “iliberal”. Creo que se ha instalado un poco y se aleja de lo que podemos entender, o sea, creo que tenemos que tener un lenguaje más cercano a la gente y este concepto, que viene sin duda de la academia, a mí no me gusta tanto, pero voy a insistir en el punto: lo que a mí me preocupa es qué pueda hacer un presidente con estas facultades que se plantean en la reforma de seguridad.

Indulto a uniformados por crímenes en estallido social

—Figuras y sectores de la oposición han planteado abiertamente indultos para miembros policiales condenados por violaciones a los Derechos Humanos durante el estallido social de 2019. Incluso el Partido Nacional Libertario de Kaiser ha planteado anexar indultos a la reforma de seguridad ¿Cuál es su postura frente a esto?

No me sorprende, hay cierto sector de la derecha que siempre ha querido indultar a quienes han violado los derechos humanos. Acá hay personas que han sido condenadas por un tribunal, que tomó las pruebas en su mérito y que de acuerdo a nuestra legislación condenó a estas personas y, por ende, hoy están en la cárcel.

Del total de denuncias que hubo durante el estallido social, una pequeña fracción, que es cerca del 1%, ha llegado una condena. Es decir, la gran mayoría de los casos ni siquiera fueron investigados. Aquí no existe en ningún caso una persecución. Al contrario, de hecho, la mayoría de las personas que sufrieron violaciones de los derechos humanos durante el estallido no obtuvieron justicia.

Los funcionarios públicos, ya sean Carabineros o gente que trabaja en instituciones del Estado, tienen que seguir un reglamento porque nosotros como sociedad a ellos les damos un poder, e incluso en el caso de Carabineros les damos un armamento, le damos un traje, pero ellos tienen que ceñirse a un reglamento y estas personas no se ceñían a un reglamento y por eso hoy están presos. No son héroes, no, ellos abusaron de su poder y por eso hoy día están presos.

Discapacidad, accesibilidad en transporte y vacíos normativos

—Presentó un proyecto para hacer obligatoria la señalización acústica de paradas y estaciones en el transporte público. ¿Cómo impactaría de manera concreta esta modificación en la autonomía y seguridad de las personas con discapacidad?

Busca que en los servicios de transporte público, ya sea Metro, tren, bus, que cuenten con sistemas de audio, se pueda decir en voz alta la parada donde está ubicado.

Esto se marca en uno de los ejes de nuestra diputación que ha sido sido la discapacidad. Impulsamos este proyecto junto a la diputada Irasí Hasler para darle más autonomía a las personas. Hoy está en la Comisión de Discapacidad y nosotros esperamos que pueda avanzar pronto. Contamos con el compromiso del presidente de la Comisión de Discapacidad.

—Sobre este proyecto usted se reunió con la ministra de Desarrollo Social, ¿Qué nos podría comentar respecto a esta reunión?

Nos reunimos con la ministra, le fuimos a mostrar este proyecto y a solicitar que el gobierno lo ayude a impulsar y no solo eso, sino que pueda aumentar el radio que dé el impacto que tiene esta iniciativa. ¿Por qué? Porque nosotros los diputados no tenemos la facultad de levantar leyes que impliquen gasto.

— Y ¿Qué recepción tuvo desde el Ejecutivo?

Es muy difícil que alguien esté en contra de un proyecto como este, pero se mostraron abiertos a estudiarlo, a ver si se podía ingresar una indicación de esta línea, pero nosotros aprovechamos incluso desde esta diputación a hablar de otros temas de discapacidad. Te mencionaba lo de las personas sordas, hoy están llevando una lucha para poder tener su licencia de conducir, cuestión que en el mundo nunca hay problema al respecto, pero aquí en Chile hay municipios que no permiten que las personas sordas tengan licencia de conducir.

Por otra parte, las personas que utilizan sillas de ruedas, con las que nos hemos reunido durante esta última semana, nos dicen: «Oye, cuando nosotros compramos entradas para un espectáculo en el Movistar Arena, por ejemplo, nos ponen la plataforma en un lugar que no corresponde, no podemos ver». Entonces, nosotros aprovechamos esta instancia con la ministra para mostrarle estas otras experiencias y que, eventualmente, pueda tener una mesa de trabajo donde se pueda atender la discapacidad, porque hay muchos espacios grises donde la legislación chilena no deja claro qué es lo que hay que hacer y sin duda, esto tiene que estar normado, si no es a través de un reglamento, a través de una ley.

Crisis hospitalaria y listas de espera

—La Salud es otra de sus prioridades legislativas. Se reunió formalmente con el Colegio Médico para articular prioridades ¿Cuáles son los nudos críticos que busca destrabar con mayor urgencia en el Congreso?

En salud algo fundamental son los recursos. El Hospital El Carmen o el Hospital San José, que no está en el distrito 8, pero que atiende a las personas de Colina, Lampa, Tiltil y Quilicura nos encontramos con tiempos de espera que son excesivos y a mi juicio poco dignos: 30 horas, 24 horas de espera en la urgencia.

A mi juicio faltan más recursos. Y este gobierno en una decisión indolente y que no tiene explicación hizo un recorte en salud. En el Hospital San José, por ejemplo, fueron 600 millones menos, que hoy en día hacen falta. Yo me pregunto cómo nosotros le explicamos a la gente que está esperando 30 horas y decirle, «oye, nos recortaron, hay menos plata». A mí me preocupa ahora lo que se venga en la ley de presupuesto que pronto la vamos a ver en el Congreso.

Nos hemos reunido con los gremios de trabajadores de la salud. Estuvimos con el director del Hospital San José y nos reunimos con el director del Hospital El Carmen. Estamos poniéndonos a disposición.

—En Maipú conviven demandas críticas como la calidad de salud en el Hospital El Carmen, los Cesfam y demás servicios de salud primarios. ¿Cuál es su rol de fiscalización y apoyo parlamentario frente a estas urgencias vecinales?

Estamos presentando oficios al respecto para que la atención efectivamente sea digna y profundizando un poquito más en las pequeñas problemáticas que tienen los servicios de salud, porque también las tienen. Tuvimos reunión con el Cesfam Salvador Allende de Maipú, donde ellos también nos explicaban algunos problemas que tiene la gestión. Nos pusimos a disposición para trabajar por esa problemática y tenemos que cumplir con ese rol de fiscalizar.

Coordinación política de la oposición y desafíos de la izquierda

—¿Por qué la oposición no ha logrado permear de una manera contundente en el actual gobierno? ¿Qué falta? ¿Mejores liderazgos? ¿Orden?

Yo creo que como oposición nos ha faltado converger hacia cierto relato y que ese relato a la gente le haga sentido. Pareciera que a veces estamos un poco con una voz por acá, otra voz por allá. Faltan espacios de encuentro donde podamos llegar a un acuerdo de qué es lo que nosotros queremos decirle a la gente y esperamos que ese ‘decirle a la gente’ le haga sentido.

Nosotros históricamente hemos representado a las clases populares y en algún momento quizás nos distanciamos de eso y tenemos que volver. Volver a los barrios. Y entendiendo que la seguridad es lo más relevante para las personas, que vivir seguros es relevante. Tenemos que volver a esa convicción y tener un catálogo de propuestas desde nuestra postura de izquierda y que a la gente le haga sentido, que es lo fundamental.

— Fue el diputado con segunda mayoría nacional con más de 96 mil votos y lleva casi seis meses en su cargo. ¿Cómo le ha cambiado la vida y qué espera para los próximos 3 años de su gestión?

Para bien. Este es un trabajo que sin duda me gusta, me apasiona, es algo que tiene sus partes difíciles y otras satisfactorias. Por ejemplo, presentar proyectos que yo sé que van a impactar en la vida de las personas, como el de transporte público que comentamos recientemente. Eso de alguna forma llena el corazón y me motiva a seguir trabajando.

Durante estos 3 años y medio que me quedan, reafirmar el compromiso, a seguir trabajando por las personas. Creo que he tomado cierta luchas que estaban subrepresentadas en el Congreso. La salud mental, yo no la he escuchado, no he escuchado que la gente, los políticos en general hablen de salud mental cuando yo creo que es es central. El presidente Kast en su cuenta pública no nombró la salud mental ninguna vez, no fue nombrado en su discurso.

Yo me pregunto, ¿pero cómo si las cifras de suicidio, las cifras de depresión que tenemos en nuestro país son realmente preocupantes y gravísimas y yo esperaría entonces que de la clase política, de izquierda y derecha, haya más preocupación y no la hay.

Y que decir de la discapacidad en Chile. Lamentablemente no es prioridad para nadie y cuando uno conversa con las organizaciones de personas con discapacidad, así lo sienten.

Hoy en día las encuestas sobre pobreza nos demuestran que las personas con discapacidad se encuentran en situaciones de pobreza más alta, hay más pobreza en las personas con discapacidad que en las personas sin discapacidad. Y aún aún teniendo esa realidad y que las autoridades lo saben, no existen programas, por ejemplo, de capacitación laboral para las personas con discapacidad para que tengan acceso al trabajo. No, no existen o si existen no son lo suficiente.

Entonces, creo que he tomado estas luchas, por supuesto que los diputados y diputadas tenemos que saber de todos los temas, porque de todos los temas legislamos, pero uno, por supuesto, toma ciertas batallas y yo quiero continuar con eso durante estos años y esperar que de aquí a 4 años muchos de estos proyectos de ley que vamos a estar presentando ya vean la luz y que sean concretos, que tengan impacto en las personas y eso sin duda va a de alguna forma satisfacer esta necesidad de contribuir a la sociedad.